陈海生：传统能源主要的发电的方式就是火力发电，然后通过输电、配电，然后到用户，这是一个单向的输送的方式。它的运作方式是“源随荷动”，负荷一动，我来控制火电的发电量，跟负荷形成一个动态的平衡，保持我们的电压，长期以来是这么个运转方式。但是，随着可再生能源大规模发展，或者我们能源结构的发展，在发电端装了大量的光伏、风电，都是间歇性、不稳定的；在用户端也装了很多分布式的光伏、分散式的风电，发电端和用户端都不稳定了。同时随着我们经济社会的发展，用户的波动性就越强。所以说，如果再没有一个灵活的调节能源在里面，那整个电力系统的安全性、经济性就没法保障。所以说在这种情况下，就需要一个主要的手段，我们叫关键支撑技术，那么新型储能就出现了。

　　袁岚峰：我看您在演讲里面说，可再生能源要经历几个阶段。最初是可再生能源补贴，然后是可再生能源平价，然后到可再生能源加上储能平价。只有到了最后这个阶段，人类的可再生能源时代才会真正到来。那现在算是到什么阶段了？

　　陈海生：可再生能源平价已经实现。可再生能源 + 储能平价还没有完全实现，（还处于）过渡的阶段。因为我们讲能源革命，可再生能源把化石能源替代，从电力角度来讲，要实现两个目标：一个目标就是功能要能替代，第二个价格要能基本上替代。那么功能替代，我们可再生能源现在能够提供充足的电能了，还不能提供可控的电能，所以说要可再生能源 + 储能。第二个就是价格上的替代。价格如果高很多，老百姓也不接受，然后我们的工业体系、国家的竞争力也受到影响。所以说它的价格要接近，我们就常讲的要平价上网。那么现在我们的阶段，就是风能、光伏都已经实现了平价上网，储能的价格也是快速地下降，你看我们的锂电池价格下降了很多，能量密度包括这个寿命、效率都有很好的发展。所以说，应该讲指日可待。我相信在“十五五”，2030年之前可以实现。